Ответ 21 : 27 окт 2009 в 22:10 »
Что Библия говорит о сексе и как понимают секс в Церкви сейчас. Что изменилось, а что нет?
Наталья Артюшина
Ответ 22 : 29 окт 2009 в 15:28 »
Виталий, я не поняла, о каком именно сексе вы спрашиваете: секс до брака, в браке, вне брака и пр..? Меня этот вопрос тоже интересует в некоторых аспектах.
Воедило Юрий Владимирович
Ответ 23 : 1 ноя 2009 в 12:31 »
А меня интересует этот вопрос во всех аспектах . . . Кто нибудь ответит ?
Ирина КУБА Филатова
Ответ 24 : 9 дек 2009 в 16:57 »
Кто бы что бы не думал говорил и писал об этом в нём самом от этого абсолютно ничего не изменится. Или изменится?
Наталья Артюшина
Ответ 25 : 9 дек 2009 в 20:50 »
Думаю, мы постоянно меняемся, особенно когда формулируем для других людей свои мысли. Только вот с какой целью это делается: для того чтобы честно разобраться или для того, чтобы услышать или доказать нужный ответ))
Вика <{{{>< Вовчук
Ответ 26 : 15 дек 2009 в 11:21 »
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю (Быт.1:28)Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. (слово "одна плоть" - буквально переводится как "соитие" или "половой акт")Песня Песней - книга полностью посвящена супружеским отношениям.15 Пей воду из твоего водоема и текущую из твоего колодезя.16 Пусть [не] разливаются источники твои по улице, потоки вод - по площадям;17 пусть они будут принадлежать тебе одному, а не чужим с тобою.18 Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей,19 любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно.20 И для чего тебе, сын мой, увлекаться постороннею и обнимать груди чужой?(Прит.5:15-20)в Библии слово "источник" символизирует мужскую сексуальность, а "колодец" - женскую.7 гл. притчей - о блудницах и последствиях связи с ними.Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет! 16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть. 17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. (1 Кор.6)интересный момент. когда говорится о совокуплении с блудницей - используется слово "колао" которое используют в для означения случки у животных. Т.е Библия говорит, что когда человек спит с блудницей -он уподобляется животному, для которого главное удовл. свой иестинкт.А когда говорится в Быт. 2 гл (будут одна плоть) исп. слово "просколао" которое тоже означает половой акт, но не животный, а возвышеный, "духовный". Это же слово ("просколао") использует Павел в посл. Коринфянам 6, когда говорит "соединяющийся" с Господом. Представляете, как высока Библия ставит супружеские отношения. соединяющийся с Гсподом и соединяющийся с законной женой... и используется одно и то же слово, просколао...еще есть всем известная 7 глава кринфянам.и наставление в Евреям про чистый брак и непорочное ложе.думаю, если покопаться - можно найти еще много мест Писания, я написала то, что вспомнила.Будьте благословенны.
Наталья Артюшина
Ответ 27 : 15 дек 2009 в 13:16 »
Вика, спасибо за разъяснения! А не знаете ли вы, как определяется блуд () в Писании? Много есть о блудницах, о том, что не стоит блудить, но, что такое блуд, я не могу найти.
Вика <{{{>< Вовчук
Ответ 28 : 16 дек 2009 в 16:14 »
поищу на досуге, если что интересного нарою - напишу.У меня вот тоже проблема. Как на основании Писания доказать, что жить (спать) вместе без росписи - это блуд? Мне говорят (при чем верующие), что блуд это когда спишь со всеми подряд. А если чел-к всю жизнь живет с одним партнером, хоть и не официально - то для Бога это тот же брак и Он его благословляет...
Виталий «Папа Римский» Сидоркин
Ответ 29 : 16 дек 2009 в 17:03 »
В каждом случае по разному!
Наталья Артюшина
Ответ 30 : 17 дек 2009 в 18:38 »
Разве когда люди живут вместе, они уже не одно тело? Известно ли об этом государству или нет, или устраивался ли по этому поводу праздник - это не так важно. А блудить можно и в браке, если используешь супруга только как тело для удовлетворения своих потребностей.
Вика <{{{>< Вовчук
Ответ 31 : 21 дек 2009 в 12:12 »
Разве когда люди живут вместе, они уже не одно тело? Таки да, одно тело. совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
Наталья Артюшина
Ответ 32 : 21 дек 2009 в 23:11 »
То есть они с этого момента уже в браке и в их власти - продолжать "прилепляться" к другим людям или сохранить свой брак в чистоте. Я пока так понимаю.
Вика <{{{>< Вовчук
Ответ 33 : 22 дек 2009 в 10:30 »
Ну, не так все. Во все времена (также и в Израиле) существовал определенный обряд после которого люди считались мужем и женой и имели право жить вместе. Если они начинали жить вместе ДО этого обряда (бракосочетания) они почитались за блудников. А блудники Царства Божьего не наследуют. Вспомните самарянку из 5 гл. Иоанна. У нее было 5 мужей, и тот с кем она жила в тот момент был не муж ей. Так сказал Иисус. Почему не муж? ведь они жили вместе (спали соответственно). Потому что они просто сожительствовали. Не зарегистрировавшись, если хотите. Так же как и с предидущими 5 мужчинами. просто жили вместе. Но не были мужем и женой. Эту женщину считали блудницей, потому она и приходила к колодцу позже всех, т. к ее запросто могли избить за ее образ жизни.
Наталья Артюшина
Ответ 34 : 22 дек 2009 в 16:22 »
Вика, хочу сразу оговориться, что я ЗА брак, просто потому, что этим шагом выясняется серьёзность намерений двух людей - насколько они готовы разделить ответственность друг за друга и за будущее детей. Пока только поэтому.Если оставить истории о жизни с пятью мужчинами, о женщинах, которые продают любовь за деньги, и вернуться хотя бы к вашим друзьям, которые живут друг с другом? Если они являются блудниками потому что живут друг с другом не зарегистрировавшись, то возникает вопрос: Когда и где совершается таинство брака - когда мужчина и женщина становятся одним телом или когда они ставят роспись в ЗАГСе? Государство или церковь СОЗДАЮТ таинство брака или таинство брака изначально СОВЕРШАЕТСЯ МЕЖДУ мужчиной и женщиной, а церковь или государство только фиксируют это? При походе в ЗАГС двое ставят в известность государство о появлении новой "ячейки общества", для получения прав передачи наследства, материального обеспечения детей, статуса и т.д. - то есть вещи сами по себе не таинственные, а вполне житейские. В Церковь часто идут из-за суеверия, будто бы венчание придаёт браку нерасторжимость и чистоту, ну и ради моды на красивый обряд. На самом деле священник нужен для того, чтобы засвидетельствовать ту тайну, которая УЖЕ совершилась между двумя людьми ("Потому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей; и будут одна плоть" (Быт. 2:24)) и будь он хоть трижды святым (если такое возможно), он не властен связать людей узами брака сильнее, чем они могут сами. Брак - это дело двоих, их духовного подвига перед Богом и друг другом. Поэтому они должны сами решать что для них лучше. Я думаю, что тут не может быть строгой регламентации.
Ирина КУБА Филатова
Ответ 35 : 22 дек 2009 в 17:22 »
Есть интересный факт что не знаю как сейчас, а в прошлой эре перед бракосочетанием дающим право на интимную жизнь у евреев существовала помолвка дающяя жениху и невесте статус мужа и жены и все права кроме права на интимную близость
Вика <{{{>< Вовчук
Ответ 36 : 22 дек 2009 в 19:32 »
Когда и где совершается таинство брака - когда мужчина и женщина становятся одним телом или когда они ставят роспись в ЗАГСе? Когда мужчина и женщина становятся одним телом после регистрации своих отношений в загсе. Иначе они становятся "одной плотью с блудницей" (1 Кор.6).О женщине самарянке не говорится, что она продавала свое тело. Говорится, что у нее было много мужей.
Наталья Артюшина
Ответ 37 : 22 дек 2009 в 23:31 »
Дело в том, что в Библии нет ничего о загсе. Как нет вообще раз и навсегда установленного правила бракосочетания. "То, что люди стали вступать в брак с самого начала их сотворения, ни для кого не секрет. Но откуда ведут свое начало брачные свидетельства, документы, подтверждающие законность сожительства супругов? Самое раннее свидетельство о браке было найдено среди арамейских папирусов еврейского селения в Элефантине, Египет. Документ датируется пятым веком до Р.Х. Сам сертификат был короток, прост и неромантичен: своеобразное свидетельство жениха, что шесть коров было выдано в обмен на здоровую четырнадцатилетнюю невесту. И только позже у древних римлян свидетельство о браке обрело ту форму юридического документа, который мы имеем сейчас".http://www.istina.info/article.php?i=124&a=642Каким образом регистрация в загсе или выдача шести коров отцу невесты делают брак законным в глазах Бога. Вот что меня интересует. Просто связь не очень чувствуется.
Наталья Артюшина
Ответ 38 : 22 дек 2009 в 23:32 »
Опять же написано "подтверждают законность", а не делают брак законным. С таким же успехом можно говорить, что человек рождается только тогда когда получает свидетельство о рождении.