Царь-страстотерпец Николай Второй и мусульмане | Обсуждения

Тема: Царь-страстотерпец Николай Второй и мусульмане  (Прочитано 549 раз)

Василий Центурион.______________________ Иванов-Ордынский	Ответ 4290 : 15 мая 2009 в 13:11 » http://www.golos-sovesti.ru/?topic_id=1&gzt_id=528(статья Петра Мультатули)С адептами еретического лжеучения прельщённого лжепророка Мухаммеда - тоже надо уметь жить в мире.А не следовать тому - к чему призывают псевдоправославные сектанты-царебожники и душеновцы.Но, повторюсь. Я нормально отношусь к представителям мусульманских народов России.Но я презираю русских принявших ислам. Считаю что они должны быть в обществе окружены атмосферой нетерпимости. Это моя личная точка зрения.Хорошо хоть сами "этнические" мусульмане считают их людьми второго сорта.
Лала Рилала	Ответ 4291 : 15 мая 2009 в 14:07 » Монархия была - как некий абстрактный символ - консолидирующим фактором....сейчас его нет..статья хорошоа к русским мусульманам отношусь так же...они для меня не русские уже
Наталья Нечепоренко	Ответ 4292 : 15 мая 2009 в 14:50 » Бог нам заповедовал ЛЮБИТЬ, и именно всех, а не только близких нам по духу. Презирать уж точно не по Христиански. Мы должны жалеть таких людей и молиться об их вразумлении.
Лала Рилала	Ответ 4293 : 15 мая 2009 в 15:00 » вполне по христиански....
White Dog	Ответ 4294 : 15 мая 2009 в 15:13 » Сломайте ваши стереотипы. Они мешают вам жить
Евгений potap Потапов	Ответ 4295 : 15 мая 2009 в 15:13 » такая тема ужо была...к русским, принявших ислам, отношусь как к заблудшим...хуже когда воцерковленные православные принимают ислам... тут я уж точно предательство усматриваю, но не осуждаю!
Василий Центурион.______________________ Иванов-Ордынский	Ответ 4296 : 15 мая 2009 в 15:36 » Белая собакаО каких стереотипах Вы говорите?Вопрос ко всем. А к предателям Родины можно относиться с любовью?
Кирилл Зима	Ответ 4297 : 15 мая 2009 в 15:42 » 0о......"Мы должны жалеть таких людей и молиться об их вразумлении."-вы в курсе что гордыня смертный грех?А еще считаете себя православными(
Дмитрий Владимирович Горчухин	Ответ 4298 : 15 мая 2009 в 16:07 » Василий †Zenturio des dritten Roms† Иванов-ОрдынскийСпасибо за статью!Это еще раз подтверждает правильное отношение к страстотерпцу Николаю II.Но Вы Василий все опять за свое, я уж и не знаю что Вам сказать-то, чтобы утешить Ваш негатив. Где Вы их видите этих царебожников, укажите на них... я хоть взгляну на этих "ненавистных" Вами людей.Что же это за люди такие не дающие покоя?..Сергей Мохов"Монархия была - как некий абстрактный символ - консолидирующим фактором" - это что такое? БРЕД?
Лала Рилала	Ответ 4299 : 15 мая 2009 в 16:37 » когда научитесь нормально обращаться - тогда обязательно пообщаемся
Дмитрий Владимирович Горчухин	Ответ 4300 : 15 мая 2009 в 17:54 » Сергей, да Вы не воспринимайте все превратно. Я задал Вам вопрос. Просто из того набора слов, я ничего не понял... может по недалекости своего ума. А Вы поясните свою формулировку.Монархия как символ, это мне еще более менее понятно, гипотетически так можно сказать... хотя скорей, что... да ладно... нет, передумал... ответьте : МОНАРХИЯ СИМВОЛ ЧЕГО, КОГО, ЗАЧЕМ?Да и почему абстрактный?.. Вот это меня поставило в тупик. Ведь у нас тогда получается, был: "тысячелетний абстрактный знак", то есть тысячелетняя непонятная история, не ясная и противоположная... Чему? Произнося такие речи, человек обычно высказывает: свое неуважение или неграмотность или непричастность к "контекстному" государству. Тогда ответьте Вы из какой страны? Разве Вы не знаете российской истории? Или Вы придерживаетесь взглядов чуждых российской традиционности и самобытности?Да в конце концов, перечитайте еще раз свою фразу и поясните, Сергей. Я Вас прошу! Или же признайте, что ляпнули не подумавши...
Лала Рилала	Ответ 4301 : 15 мая 2009 в 18:07 » поясняю - русская монархия является отображением богословской теории "Третьего Рима" и так называемой "симфонии" - в следствии чего становиться абстрактным понятием, точнее символом нежели конкретной моделью управлению..."консолидирующий фактор" - потому что, в огромном политическом пространстве России, только нечто абстрактное, вроде русской монархии может быть легитимным ибо это общедоступный и ценный символ.я здесь не рассматривал монархию - как тип государственного управления.
Русский Юсуф Абу Али Стяг	Ответ 4302 : 15 мая 2009 в 18:27 » С адептами еретического лжеучения прельщённого лжепророка Мухаммеда - тоже надо уметь жить в мире.=======================================Не, ну я понимаю, что раз не следуешь, то можно сказать "лжепророк", можно сказать "еретик", но уж без оскорбления никак нельзя - обязательно надо что-нибудь вставить.То "прельщенный", то еще что-нибудь...А потом удивляемся почему такая острая обстановка социальная.
Майя ** раба Божия Мария ** Пискарева	Ответ 4303 : 15 мая 2009 в 18:47 » у нас в городе Каган ( Бухара -1 ) общий вокзал с Бухарой , так было принято еще до революции, когда иноверным был закрыт вход в "священную Бухару " , но без русских бухарцы не могли обслуживать железные дороги , поэтому построили в 12 км от Бухары русское поселение-железнодорожную станцию Каган (Бухара -1 ). Там же , в нашем городе построили огромный дворец к приезду Николая Второго в Бухару , чтобы эмир бухарский мог с ним встречаться на нашей территории . Есть даже полузатопленный подземный ход , ведущий из дворца эмира в Бухаре к дворцу Николая Второго в Кагане, для удобства и быстроты сообщения в любой момент .Но началась первая мировая война . затем революция ... дальше вы всё знаете ... история грустная ... царь так и не смог приехать к нам .Этот дворец потом отдали под клуб железнодорожников , там были кинозал , помещения для кружков . большая библиотека . спортзал ... что сейчас там находится , не знаю, говорят , что ЗАГС ...фотографии этого дворца можно увидеть у меня в альбоме :http://vkontakte.ru/photo8883142_119676187http://vkontakte.ru/photo8883142_119676189?
Майя ** раба Божия Мария ** Пискарева	Ответ 4304 : 15 мая 2009 в 18:49 » вот случай из истории России :Гимн "Боже , царя храни "был молитвой веры и верности всего русского народа, всех поданных Русского Царя вне зависимости от их племенной этнической принадлежности.Примечателен в этом отношении эпизод, описанный генералом от кавалерии Петром Николаевичем Красновым в его воспоминаниях "Тихие подвижники. Венок на могилу неизвестного солдата Императорской Российской армии".Не легка была судьба наших солдат во вражеском плену – "Гимн и молитва были тем, что наиболее связывало этих несчастных, томящихся на чужбине людей со всем, что было бесконечно им дорого. Дороже жизни...Австро-германское командование, озабоченное раздроблением России и порождением розни между народами, составляющими Русскую империю, тщательно выделяло в особые лагери... [военнопленных] мусульман...Император Вильгельм собрал всех пленных мусульман в отдельный мусульманский лагерь и, заискивая перед ними, построил им прекрасную каменную мечеть. Я не помню, кто именно был приглашен в этот лагерь, кому хотели продемонстрировать нелюбовь мусульман к русскому "игу" и их довольство в германском плену. Но дело кончилось для германцев плачевно. По окончании осмотра образцово содержанного лагеря и мечети на плацу было собрано несколько тысяч русских солдат-мусульман.- А теперь вы споёте нам свою молитву, - сказало осматривающее лицо.Вышли вперед муллы, пошептались с солдатами. Встрепенулись солдатские массы, подтянулись, подравнялись, и тысячеголосый хор, под немецким небом, у стен только, что отстроенной мечети дружно грянул:- Боже, Царя храни.Показывающий лагерь в отчаянии замахал на них руками. Солдаты по-своему поняли этот знак. Толпа опустилась на колени и трижды пропела русский гимн! Иной молитвы за Родину не было в сердцах этих чудных русских солдат...".И еще одно место из воспоминаний атамана Всевеликого Войска Донского и замечательного русского писателя:"Вся пятнадцатитысячная толпа [русских пленных] вдруг рухнула на колени и едиными устами и единым духом запела "Боже, Царя храни"... Звуки величавого народного гимна нарастали и сливались с рыданиями, всё чаще прорывавшимися сквозь пение. Кончили и запели второй и третий раз запрещенный гимн.Австрийский генерал... снял с головы высокую шапку и стоял на вытяжку. Его глаза были полны слёз...".
Мария teacher Лобанова	Ответ 4305 : 15 мая 2009 в 21:14 » Знаете, у меня один друг давний, однокурсник принял аж иудаизм. И гороскопы теперь толкует. А был православным, крестился уже взрослым, как и мы. Я, конечно, считаю его заблуждающимся, часто не общаюсь. Не понимаю, как он так мог, может быть, корысть - его работа с этим связана, деньги большие. Но презирать не могу, друг все-таки, хорошо к нему отношусь. Это неправильно, вы думаете?Василий, вы бы руки не подали?
Кирилл Беляев	Ответ 4306 : 16 мая 2009 в 1:16 » #1О презрении... Один мой знакомый человек, разговаривая со мной о вере, заметил мне, что я не проповедник, а скорее агитатор, и совершенно не имею таланта проповедника. Он был прав, и еще больше укрепил меня в мысли, что следует стремиться к большему смирению (да и вообще говорить о вере только тогда, когда этого ситуация именно требует). Призываю задуматься об этом же (о смирении).Я чуть-чуть знаю одного русского человека, который принял Ислам. Он путешественник (автостопщик), много ездил по России, Азии и Африке. Вот его слова:<-------------------------цитата------------------------------Произошло это постепенно, после путешествий по Азии, Африке. Ездил поразным странам, читал книги, смотрел на разные народы, на проявленияразных сект и религий. У меня возникло некоторое мироощущение, иоказалось, что ислам наиболее соотвествует моему созревшему внутреннемумироощущению. При этом важно, что ислам не отрицает христианство и другиеполезные религии, а как бы завершает и объединяет их.В плане практической реализации, в выполнении технических рекомендацийислама, я нашел, что мусульмане чаще выполняют заветы ислама, чемхристиане - христианские заветы. Ни одного подлинно христианскогообщества или страны сейчас не существует на земле; а страны, где люди чащевсего следуют христианским заветам - это как раз мусульманские страны,подобные Судану, Сирии, Ирану. И если (как я наблюдаю) под действиеммусульманских законов воспитываются не только отличные люди, но и целыенароды, - и я тоже хочу быть среди них.Однако на примере "Талибана" ясно видно каждому, что чрезмерное увлечениевнешними формами и символами религии не приводит людей к счастью. Главноеже в исламе - это внутреннее: вера в единственность Бога, в пророков, всвященные книги, среди которых Тора, Евангелие и Коран, в суд ивоскресение мертвых, и пр. Если же заставить всех носить чалмы и бороды,силком загнать в мечеть, отобрать газеты и гитары - веры не прибавится, ижизнь не улучшится. Нельзя затащить человека в Царство Небесное за бороду.Интересно, что из побывавших в Африке не только я, но и Кирилл Степановтоже (независимо от меня) стал мусульманином. Есть и другие мусульманесреди автостопщиков.-------------------конец цитаты------------------------------------>Как мне показалось (чуть-чуть знаком с ним лично и читал его книги), он не стал фанатичным мусульманином, а скорее весьма умеренным. Какой сделать вывод из вышеприведенной цитаты? На этот вопрос я не отвечу, но скажу вот что: давайте для начала не будем никого презирать!!!Не люблю слово "толерантность", и поэтому скажу более "церковно": давайте постараемся быть более смиренными.
Наталья Нечепоренко	Ответ 4307 : 16 мая 2009 в 1:16 » №8 Кирилл Зима , вопрос ко мне?!
Мария teacher Лобанова	Ответ 4308 : 16 мая 2009 в 10:05 » Кирилл, мне это напомнило фильм "Мусульманин". Ислам там, как помните, принял именно наиболее чистый и честный человек изо всей деревни. Его очень жаль, но можно понять. И мы ведь тоже в этом виноваты, православные! Меня тоже как-то давно поразило ревностное отношение турок к своему посту: и ведь не едят всей страной, и не курят. А мы... рассуждаем больше. Это я не к тому, что религия лучше. Я после той поездки в Северную Турцию стала гораздо строже к себе в соблюдении установлений нашей Церкви.
Альфия ++Алла++ Мещерова	Ответ 4309 : 16 мая 2009 в 13:51 » Мария, Кирилл, вы пролили бальзам на мои раны, оставленные предыдущим спором на похожую тему :0)))) (http://vkontakte.ru/topic-4938_20693191)
Василий Центурион.______________________ Иванов-Ордынский	Ответ 4310 : 16 июл 2009 в 21:50 » Надо учиться жить в мире с муслимами
Настасья Прекрасная	Ответ 4311 : 28 янв 2010 в 23:44 » Василий, я понимаю вашу неприязнь к людям, которые по факту, отреклись от Христа...НО!Это не от наших лучших чувств и не от глубокой веры!Бог нас всех любит одинаково, и нам нельзя разделять людей таким образом...Пути Господни неисповедимы - кто знает, возможно, они вернутся к христианству, возможно, станут святыми...Мы не можем знать их дальнейшей судьбы и Божьей воли.Поэтому и судить их не должны.Это не в нашей компетенции.За таких людей надо молиться, чтобы Господь просветил их и вразумил.А презирать...Не по-христиански это.
Василий Центурион.______________________ Иванов-Ордынский	Ответ 4312 : 31 янв 2010 в 12:14 » А вот я - презираю, ничего не могу поделать с собой.
Василий Центурион.______________________ Иванов-Ордынский	Ответ 4313 : 31 янв 2010 в 12:43 » **МОДЕРАТОРСКОЕ***Оффтоп удалён.Настёна Козлова, смотрите тему "За что был канонизирован Николай Второй".http://vkontakte.ru/topic-10399251_22195474
Андрей Шинявский	Ответ 4314 : 31 янв 2010 в 13:15 » Думаю презрением без любви никому не поможешь (#7)
Ksusha Grshkv	Ответ 4315 : 1 фев 2010 в 2:15 » ребят, кто нибудь знает молитвы к святым царской семьи?
Сергей Герман	Ответ 4316 : 1 фев 2010 в 4:03 » #21поддероживаю!